Как жизнь, форумчане?
| |
puma | Дата: Понедельник, 15.09.2014, 17:34 | Сообщение #1 |
лидер комманды
Группа: Бесплатные
Сообщений: 261
Статус: Offline
| Всем привет!!! Каждый день захожу на сайт и слушаю тишину. Со многими списывались, но очень давно. Хотела узнать как сейчас живёт бизнес 5и8? какие направления живы и города? и не коснулись ли вас страшные санкции, которыми всех пугают? ) Что вообще поменялось, а что осталось прежним. Ребята, напишите!
Дорогу осилит идущий! http://praid-consult.ru/
|
|
|
|
Timati | Дата: Вторник, 16.09.2014, 17:39 | Сообщение #2 |
 приводящий инструктор
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Статус: Offline
| Дядя Вова ввязался в авантюры с ДНР и ЛНР и теперь работать негде)))
А не замахнуться ли нам на самого Уильяма Шекспира?
Сообщение отредактировал Timati - Вторник, 16.09.2014, 17:44 |
|
|
|
puma | Дата: Среда, 17.09.2014, 11:12 | Сообщение #3 |
лидер комманды
Группа: Бесплатные
Сообщений: 261
Статус: Offline
| Цитата Timati (  ) Дядя Вова ввязался в авантюры с ДНР и ЛНР и теперь работать негде)))
А где вы сейчас? Что вообще удалось спасти?
Дорогу осилит идущий! http://praid-consult.ru/
|
|
|
|
Timati | Дата: Четверг, 18.09.2014, 01:28 | Сообщение #4 |
 приводящий инструктор
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Статус: Offline
| В Украине))) Да я и не спасался))) Было-бы от кого)У нас тут все нормально бандеровцев и карателей еще не видел)) В отличие от Российских каналов и где они их нашли???
А не замахнуться ли нам на самого Уильяма Шекспира?
|
|
|
|
puma | Дата: Четверг, 18.09.2014, 12:21 | Сообщение #5 |
лидер комманды
Группа: Бесплатные
Сообщений: 261
Статус: Offline
| Во как! То есть, вы хотите сказать, что это всё, гон Российских каналов? И головы в посылках и разбитые города и жертвы..... брр.. что всё это чья-то игра?...
Дорогу осилит идущий! http://praid-consult.ru/
|
|
|
|
Timati | Дата: Четверг, 18.09.2014, 21:40 | Сообщение #6 |
 приводящий инструктор
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Статус: Offline
| Цитата puma (  ) Во как! То есть, вы хотите сказать, что это всё, гон Российских каналов? И головы в посылках и разбитые города и жертвы..... брр.. что всё это чья-то игра?...
Да,а что каналы не могут гнать???)))Мне сейчас нравятся из Российских каналов канал Дождь) Там хоть нормальные люди собрались,а не параноики)))
А не замахнуться ли нам на самого Уильяма Шекспира?
|
|
|
|
vervolf | Дата: Среда, 24.09.2014, 22:13 | Сообщение #7 |
 дистрибьтор без норм
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус: Offline
| Я работаю по-старому - парфюм, декоративка. И работаю на самом что ни есть бандеровском западе - во Львове. Работать стало намного тяжелее, гривну штормит, закупочные цены ростут как на дрожжах. Но пока вытягиваю. Работаю один, организиции сдуваются, кто послабее, некоторые держатся на плаву, но заработки уже не те. Кого интересует политическая ситуация - пока все спокойно, украинцы и русские здесь все за одно, понимаем, что Родина у нас одна - Украина и делить нам нечего. Языковая проблема надумана, практически ее нет - во Львове работают русские и польские школы, люди разговаривают на том языке, на котором хотят. Есть беженцы с восточных областей, все уживаются нормально.
Люди достойны осуждения не за то, что несовершенны, а за то, что не хотят совершенствоваться.
|
|
|
|
puma | Дата: Четверг, 25.09.2014, 10:26 | Сообщение #8 |
лидер комманды
Группа: Бесплатные
Сообщений: 261
Статус: Offline
| Цитата vervolf (  ) Работаю один, организиции сдуваются, кто послабее, некоторые держатся на плаву, но заработки уже не те.
Как ни цинично звучит, но любой минус нужно использовать в свой плюс. Продержаться на плаву и выждать время, пока остальные сольются. Зато у вас будет фора перед началом нового старта. ) Возможно, есть смысл расширить линейку продуктов и включить то, что продаваться будет именно сейчас... даже, если это противоречит вашим основным принципам..
Цитата vervolf (  ) Кого интересует политическая ситуация - пока все спокойно, украинцы и русские здесь все за одно, понимаем, что Родина у нас одна - Украина и делить нам нечего. Будем надеяться, что скоро жизнь войдёт в нормальное русло
Дорогу осилит идущий! http://praid-consult.ru/
|
|
|
|
Loris_Azzaro | Дата: Вторник, 30.09.2014, 19:54 | Сообщение #9 |
 обзорник
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Ребята, ну а как в России дела с бизнесом 5и8? слышал что он загибается во всех регионах РФ. С чем это связано? Система себя изжила по всей видимости
Кто рано встаёт, тому бог подаёт!
|
|
|
|
vervolf | Дата: Пятница, 03.10.2014, 00:00 | Сообщение #10 |
 дистрибьтор без норм
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус: Offline
| Цитата Loris_Azzaro (  ) Система себя изжила по всей видимости Скорее всего изжил себя известный нам всем формат системы. Вертикаль "менеджер-инструктор-дистрибютор" в сегодняшних непростых условиях работает плохо или не работает совсем. В то же время в полях встречаюсь с большим количеством дистрибюторов-одиночек, которые прекрасно справляются без "отцов-командиров" и это не мешает им работать и неплохо зарабатывать. Что касается организаций - вытягивают небольшие офиса (3-6человек), менеджера практически все работают в полях. Время мегаофисов (20-40 чел), похоже, ушло безвозватно. Сегодняшняя ситуация в системе 5и8 напоминает плавание в мелких водах - рифы проходят небольшие катера и лодки, большие корабли прочно садятся на мель. Может быть в РФ, Казахстане, Белоруси ситуация другая, но в Украине дела обстоят именно так.
Люди достойны осуждения не за то, что несовершенны, а за то, что не хотят совершенствоваться.
|
|
|
|
puma | Дата: Пятница, 03.10.2014, 12:14 | Сообщение #11 |
лидер комманды
Группа: Бесплатные
Сообщений: 261
Статус: Offline
| Цитата Loris_Azzaro (  ) С чем это связано? Система себя изжила по всей видимости Цитата vervolf (  ) Скорее всего изжил себя известный нам всем формат системы. Вертикаль "менеджер-инструктор-дистрибютор" в сегодняшних непростых условиях работает плохо или не работает совсем. Думаю, дело не совсем в этом.
Система или та основа, к которой привыкли работать, может и имеет право быть. Но, не забываем, уже изъезженное понятие совершенствование. Ведь рынок очень поменялся за последнее время. (рынок клиентов и рынок труда) и если раньше эти изменения, можно было отмечать 5ти летиями, то сейчас каждые пол года происходят ощутимые скачкИ. - Клиенты, стали более бронелобые и это связано с огромным информационным рекламным полем. Люди уже меньше всего ловятся на те привычные чувства. Думаю есть смысл включить более тонкие техники (не меняя 5 шагов) Продажи в лоб не работают.
- Про рынок труда вообще молчу. Система рекрутинга, так же требует усовершенствования...
- Стратегическое развитие: расширение каналов сбыта (не только поле), интернет продвижение, брендинг, идея (не общая 5и8, а именно вашего офиса). расширение ассортиментной матрицы...Я обо всём этом писала где-то в году 12, здесь...
Кароче, надо раскинуть мозгами и провести диагностику своих этапов, увидеть где лажаем и докрутить.. и тогда уже можно думать о противостоянии конкуренции
Дорогу осилит идущий! http://praid-consult.ru/
|
|
|
|
Timati | Дата: Суббота, 04.10.2014, 00:01 | Сообщение #12 |
 приводящий инструктор
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Статус: Offline
| Цитата vervolf (  ) Скорее всего изжил себя известный нам всем формат системы. Вертикаль "менеджер-инструктор-дистрибютор" в сегодняшних непростых условиях работает плохо или не работает совсем. В то же время в полях встречаюсь с большим количеством дистрибюторов-одиночек, которые прекрасно справляются без "отцов-командиров" и это не мешает им работать и неплохо зарабатывать. Что касается организаций - вытягивают небольшие офиса (3-6человек), менеджера практически все работают в полях. Время мегаофисов (20-40 чел), похоже, ушло безвозватно. Сегодняшняя ситуация в системе 5и8 напоминает плавание в мелких водах - рифы проходят небольшие катера и лодки, большие корабли прочно садятся на мель. Полный бред почему тогда офисы ОСЭ,а их более 600 по СНГ растут и процветают???
А не замахнуться ли нам на самого Уильяма Шекспира?
|
|
|
|
vervolf | Дата: Суббота, 04.10.2014, 21:04 | Сообщение #13 |
 дистрибьтор без норм
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус: Offline
| Цитата Timati (  ) Полный бред почему тогда офисы ОСЭ,а их более 600 по СНГ растут и процветают??? В своем сообщении я как раз упоминал об организациях, которым удается держаться на плаву. Очень рад, если большинство из них ОСЭ. Во-вторых, СНГ - довольно большое пространство, и если сравнивать успешный офис в Украине и в Казахстане (по любым направлениям) то получим, как говорят в Одессе "две большие разницы". В-третьих, сравните "процветание", то есть реальные заработки инструктора и менеджера 2-3 года назад и сейчас. А что касается роста, то это не всегда показатель успеха и стабильности, особенно в организациях 5i8. Сам менеджерил 3 года, помню, как некоторых открывали просто ради количества и показухи и что потом из этого "роста" получалось. А во всем остальном - Puma права на все 100%, хочеш жить - умей вертеться. Динозавры вымерли, потому что не сумели эволюционировать.
Люди достойны осуждения не за то, что несовершенны, а за то, что не хотят совершенствоваться.
Сообщение отредактировал vervolf - Суббота, 04.10.2014, 21:06 |
|
|
|
puma | Дата: Понедельник, 06.10.2014, 10:23 | Сообщение #14 |
лидер комманды
Группа: Бесплатные
Сообщений: 261
Статус: Offline
| Цитата vervolf (  ) Puma права на все 100%, хочеш жить - умей вертеться. Динозавры вымерли, потому что не сумели эволюционировать.
Цитата vervolf (  ) Время мегаофисов (20-40 чел), похоже, ушло безвозватно. Тут. я ещё б обратила внимание на конкурентов в сфере рекрутинга. В общем на те конторы, которые народ набирают пачками, как например коллцентры, там всякие справочные, рекламные агенты в газеты, млм-щики ... У них толпы дешевого раб труда и они за те же копейки работают в полях...
Кстати раньше думала, вот люди сейчас стали умнее и рассмотривают вакансии где на жопе сидеть, а в поле долго не удержешь
Всё это миф. Дебилов везде хватает и сейчас набирая персонал, для кого-то, смотришь, сравниваешь, а они те же... и порой за нормальный оклад, мордой ведут..
А всё дело в ней, в мотивации)
Что бы избавиться от этого комплекса, сходите на собеседование к конкурентам)
Дорогу осилит идущий! http://praid-consult.ru/
|
|
|
|
waltazar | Дата: Понедельник, 06.10.2014, 20:53 | Сообщение #15 |
 обзорник
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Всем привет! Что подскажете....? Долго в поле не ходила. Осталась совсем одна, кто подскажет как правильно начать свое предприятие с нуля? Так как есть товар, умение и опыт двигать. Но людей и офиса пока что нет! В одиночку трудно, и как девушке страшновато((( Буду благодарна за Ваши подсказки и мысли Господа! Может опыт у кого есть?
|
|
|
|
Loris_Azzaro | Дата: Понедельник, 06.10.2014, 21:26 | Сообщение #16 |
 обзорник
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Покупаешь товар. Идешь продаешь.если успешно,то учишь людей,все достаточно просто!
Кто рано встаёт, тому бог подаёт!
|
|
|
|
Timati | Дата: Понедельник, 06.10.2014, 23:55 | Сообщение #17 |
 приводящий инструктор
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Статус: Offline
| Цитата waltazar (  ) В одиночку трудно, и как девушке страшновато Чтобы не было страшно выходи замуж)))А так если порыться на сайте,то любую инфу можно найти)))
А не замахнуться ли нам на самого Уильяма Шекспира?
|
|
|
|
puma | Дата: Вторник, 07.10.2014, 11:54 | Сообщение #18 |
лидер комманды
Группа: Бесплатные
Сообщений: 261
Статус: Offline
| Цитата Timati (  ) Чтобы не было страшно выходи замуж)))А так если порыться на сайте,то любую инфу можно найти))) waltazar, может правда проще выйти за муж (семья , дети,борщи) и ну его этот бизнес ? ))
Дорогу осилит идущий! http://praid-consult.ru/
|
|
|
|
Loris_Azzaro | Дата: Вторник, 07.10.2014, 13:30 | Сообщение #19 |
 обзорник
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Сразу тогда надо, чтобы страшно не было за того у кого офисов 100 есть с стабильными продажами))))правда при этом нужно быть похожей на скарлет ехансон, чтобы такой внимание обратил. Иначе за других если то все равно будет страшно)))
Кто рано встаёт, тому бог подаёт!
|
|
|
|
waltazar | Дата: Вторник, 07.10.2014, 22:52 | Сообщение #20 |
 обзорник
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| как раз таки с внешностью все хорошо. я говорю за ситуации в поле. когда пичуешь мужчин. замуж НЕТ! год как развелась. может обзор таскать с собой))))))
|
|
|
|
Timati | Дата: Вторник, 07.10.2014, 23:15 | Сообщение #21 |
 приводящий инструктор
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Статус: Offline
| Цитата waltazar (  ) может обзор таскать с собой)))))) В обзоре тоже могут попасться мужчины)))
А не замахнуться ли нам на самого Уильяма Шекспира?
|
|
|
|
puma | Дата: Среда, 08.10.2014, 10:46 | Сообщение #22 |
лидер комманды
Группа: Бесплатные
Сообщений: 261
Статус: Offline
| Цитата waltazar (  ) как раз таки с внешностью все хорошо. я говорю за ситуации в поле. когда пичуешь мужчин. замуж НЕТ! год как развелась. может обзор таскать с собой)))))) В вашем сообщении мысли перепутаны, наверно так же как и в действительности ) внешность, поле, мужчины... По теории жанра мухи отдельно, котлеты отдельно Налицо неуверенность в себе и своих действиях, страх прошлого и неопределённость ближайшего будущего... Соберитесь! Распишите свои приоритеты, желания, стремления- переведите их в реальные цели. Хотя бы на ближайший отрезок времени. Составьте стратегическую карту их достижений. Выберите источник мотивации (должно же что-то зажигать, возможно "доказать всем, что я есть") И действуйте!
Дорогу осилит идущий! http://praid-consult.ru/
|
|
|
|
Loris_Azzaro | Дата: Среда, 08.10.2014, 18:41 | Сообщение #23 |
 обзорник
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Наоборот хорошо быть девушкой, хвостиком повеяло глазки построила,он повелся и купил у тебя 3нормы))) потом будет еще звонить,в надежде на твою симпатию а ты бац и еще товар.был бы я девушкой давно бы уже в Австралии свой дом имел, и счет в банке большой))) так что дерзайте девчонки)
Кто рано встаёт, тому бог подаёт!
|
|
|
|
puma | Дата: Четверг, 09.10.2014, 09:42 | Сообщение #24 |
лидер комманды
Группа: Бесплатные
Сообщений: 261
Статус: Offline
| Цитата Loris_Azzaro (  ) Наоборот хорошо быть девушкой, хвостиком повеяло глазки построила,он повелся и купил у тебя 3нормы))) Loris_Azzaro, мы о разных вещах говорим
А судя по тому, что waltazar, не ответила, ей не первое ни второе не интересно
Дорогу осилит идущий! http://praid-consult.ru/
|
|
|
|
tenna | Дата: Четверг, 09.10.2014, 10:36 | Сообщение #25 |
приводящий инструктор
Группа: Бесплатные
Сообщений: 239
Статус: Offline
| Цитата Loris_Azzaro (  ) Наоборот хорошо быть девушкой, хвостиком повеяло глазки построила,он повелся и купил у тебя 3нормы))) потом будет еще звонить,в надежде на твою симпатию а ты бац и еще товар совершенно верно. девушке проще и женщины спокойно ведут себя, мужчины конечно распускают слюни - так утереть товаром им и все. некоторые клиенты, особенно мужчины, часто говорят - вас специально красивых таких присылают, чтобы отказать мол не могли :)) и настроение и продажи есть. да звонят бывает, благодарят за товар и пока они довольны еще мотивирую на следующую покупку.
часто по командировкам езжу и пока перед встречей общаемся с руководителем как они тут живут, где отдохнуть можно, покушать......многие из них предлагают квартиры для командировочных своих сотрудников. бесплатно. почему бы и нет!!! могут и город показать, и даже помочь с продажами - направляют в конкретные конторы, сами звонят туда и там меня уже ждут. если кто-то подумает что обязательно дальнейшее продолжение, ошибаетесь.сука не захочет, кобель не вскочет. им приятно общение, главное уметь вести себя правильно. а мой товар у них всегда есть и порой по 2.
Успех переговоров состоит в том, чтобы другая сторона- захотела «вести с вами дела».
|
|
|
|
Loris_Azzaro | Дата: Четверг, 09.10.2014, 12:22 | Сообщение #26 |
 обзорник
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Ну так то да)) правда девушки у меня долго не задерживались)) наверное не женское это дело ходить пичить) или я что то не то делал) самая женская работа это быть секретаршей))
Кто рано встаёт, тому бог подаёт!
|
|
|
|
tenna | Дата: Четверг, 09.10.2014, 22:43 | Сообщение #27 |
приводящий инструктор
Группа: Бесплатные
Сообщений: 239
Статус: Offline
| Цитата Loris_Azzaro (  ) самая женская работа это быть секретаршей)) возражу. кто то сказал, не помню кто - женщину не нужно учить продавать, дайте ей что и она сама найдет. это у нас в крови. мы живем чувствами, эмоциями и один и тот же продукт у каждой вызывает свои чувства и эти же чувства и эмоции покупает клиент. а что покупает клиент? :)с нами немного дольше конечно приходится тратить времени, сил. и отдача хорошая потом. Цитата Loris_Azzaro (  ) или я что то не то делал) может загоняете под свои рамки и мышления. имею ввиду мышления, логику, спич для мужчин тем более у вас написан в анкете продукт - духи. ох как мы любим вкусно пахнуть :)) любая девочка красилась маминой косметикой, не одна помада и лак для ногтей пострадали, а духов сколько на себя выливали )))))
Успех переговоров состоит в том, чтобы другая сторона- захотела «вести с вами дела».
|
|
|
|
puma | Дата: Пятница, 10.10.2014, 11:34 | Сообщение #28 |
лидер комманды
Группа: Бесплатные
Сообщений: 261
Статус: Offline
| Цитата tenna (  ) некоторые клиенты, особенно мужчины, часто говорят - вас специально красивых таких присылают, чтобы отказать мол не могли :)) Конечно же можно пользоваться гендерными факторам )) Более того, при всех равных, это беспроигрышный вариант во все времена и для всех социальных статусов Главное самой на это не попадаться на это , а так всё ок)
Цитата tenna (  ) женщины спокойно ведут себя, мужчины конечно распускают слюни Женщины меньше ноют, это факт)
Дорогу осилит идущий! http://praid-consult.ru/
|
|
|
|
tenna | Дата: Пятница, 10.10.2014, 12:38 | Сообщение #29 |
приводящий инструктор
Группа: Бесплатные
Сообщений: 239
Статус: Offline
| Цитата puma (  ) Конечно же можно пользоваться гендерными факторам )) а когда же еще пользоваться этими факторами, как не сейчас и не по молодости. в 60 показать не будет ничего интересного :))
Успех переговоров состоит в том, чтобы другая сторона- захотела «вести с вами дела».
|
|
|
|
waltazar | Дата: Пятница, 10.10.2014, 20:27 | Сообщение #30 |
 обзорник
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Цитата Loris_Azzaro (  ) Покупаешь товар. Идешь продаешь.если успешно,то учишь людей,все достаточно просто! Спасибо) Достаточно все просто) И вообще Вы по ходу самый оптимистичный учасник этого форума) Без заморочек и сложностей! Джус! Добавлено (10.10.2014, 20:25) ---------------------------------------------
Цитата puma (  ) В вашем сообщении мысли перепутаны, наверно так же как и в действительности ) внешность, поле, мужчины... По теории жанра мухи отдельно, котлеты отдельно Налицо неуверенность в себе и своих действиях, страх прошлого и неопределённость ближайшего будущего... Соберитесь! Распишите свои приоритеты, желания, стремления- переведите их в реальные цели. Хотя бы на ближайший отрезок времени. Составьте стратегическую карту их достижений. Выберите источник мотивации (должно же что-то зажигать, возможно "доказать всем, что я есть") И действуйте! Спасибо! Согласна что дело всегда упирается в планирование) Джус!Добавлено (10.10.2014, 20:27) ---------------------------------------------
Цитата Loris_Azzaro (  ) Ну так то да)) правда девушки у меня долго не задерживались)) наверное не женское это дело ходить пичить) или я что то не то делал) самая женская работа это быть секретаршей)) Знаете, 7 лет проработала секретарем) А толку) В поле нужно) Там и опыт, мотивация, самодисциплина и развитие))) А вот опыт секретаря явно пригодится
|
|
|
|
Timati | Дата: Воскресенье, 12.10.2014, 01:00 | Сообщение #31 |
 приводящий инструктор
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Статус: Offline
| Цитата waltazar (  ) Знаете, 7 лет проработала секретарем) А толку) В поле нужно) Там и опыт, мотивация, самодисциплина и развитие))) А вот опыт секретаря явно пригодится Интересно если такой огромный опыт секретарем откуда появилось умение продавать товар в поле???
А не замахнуться ли нам на самого Уильяма Шекспира?
|
|
|
|
waltazar | Дата: Воскресенье, 12.10.2014, 02:06 | Сообщение #32 |
 обзорник
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Цитата Timati (  ) Интересно если такой огромный опыт секретарем откуда появилось умение продавать товар в поле??? Сначала продавала, а потом готовила обзор для тех кто продает в поле)
|
|
|
|
SageSpirit | Дата: Пятница, 28.11.2014, 03:26 | Сообщение #33 |
 обзорник
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Всем привет! Нарушу месячную тишину))) Согласен c puma(ой), жизнь наша меняется, меняется информационное поле и люди становятся другими. Но дистрибьютер нормальный должен всегда найти подход к клиентам). Я проработал на парфюме 3 года, многое прошел, правда совсем немного не дотянул до менеджера. Не знаю чего не хватило, может слишком молод был. Потом сам в поле ходил. Сейчас нашел для себя новый бизнес по 5 и 8, аренду жилья(так же пичить клиентов , но по телефону) и наконец созрел и стал наконец директором своего филиала всего за полгода. К чему я все это веду - к тому что опыт прямых продаж, 5 шагов и 8 ступеней - поможет добиться успеха, подстроится под обстоятельства - лишь бы была голова на плечах и немного силы воли перебороть свою лень.
|
|
|
|
Dingo | Дата: Воскресенье, 25.05.2025, 14:16 | Сообщение #34 |
 обзорник
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| все супер
|
|
|
|
erikson | Дата: Воскресенье, 25.05.2025, 19:35 | Сообщение #35 |
 обзорник
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| мне все нравится
|
|
|
|
Zeiman | Дата: Понедельник, 26.05.2025, 10:28 | Сообщение #36 |
 обзорник
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| буду знать
|
|
|
|
kane | Дата: Вторник, 27.05.2025, 11:32 | Сообщение #37 |
 обзорник
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| мне нравится
|
|
|
|
Арштан | Дата: Среда, 11.06.2025, 23:51 | Сообщение #38 |
 обзорник
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Отлично, а у вас?
|
|
|
|
|