Добавлено (09.10.2010, 22:28)
---------------------------------------------
Да , и только не ОСЕ , а ОСЭ ...

Добавлено (10.10.2010, 11:38)
---------------------------------------------
1. Степень запичеванности населения.( на активное здрасте с планшеткой или пакетом, сумкой по офисам, квартирам, машинам и проходняку)
2. Изменение методов и тактик продаж и развития направлений.(от хождения к столикам и выставкам по городам и селам)
3. Тенденция старения обзора.( малая рождаемость 90х, половина в интернете)
4. Новые области применения навыков активного спича. (новинки на рынке, многие ударились в сбор благотворительных средств)

Добавлено (10.10.2010, 16:02)
---------------------------------------------
те цифры - это не офис - это команда!

Добавлено (10.10.2010, 19:20)
---------------------------------------------
или Одесса

Есть система у нее есть свои + и -, как и у любой другой, например продажи через супермаркеты. Их теперь тоже хоть жопой жуй и появляютса свои негативы и позитивы, но выживают сильнейшие, а те кто скулят, что данные форматы себя изжили и тд просто идут вникуда

На мой взгляд:
1. Население действительно устало от спича.
2. Качество обзора среди молодых людей действительно упало.
3. Количество обзора действительно снизилось.

Однако:

1.
В США понятие "коммивояжерства" существует с тех пор, как образовалось государство. И, насколько я понимаю, ничем особенным тамошние комми от наших дистриков (или, как наша мисс Алексенко говорит, джустриков), не отличаются. Даже, я бы сказал, ихние получше, потому что дольше история. Вот посмотрите: http://www.youtube.com/watch?v=6KVNkvALkvY , это мультик Диснея, 3 Поросенка. Год рождения какой у мультика? 1933 год у него рождения. И кем там волк прикидывается когда стучит в каменный дом Наф-Нафа? Продавцом щеток, который подрабатывает во время учебы! Чувак типа ходит по полям и продает щетки народонаселению.
В 199.-е годы было, конечно, лучше, чем сейчас. И стоял значительно лучше, и травка зеленее была )))
Но я чо-та особо не помню, чтобы в 1996 клиентосы сильно прям радовались, когда я с китайским массажером и волшебной китайской же электрической пианиной к ним заходил. Точно те же загоны - нам не надо, денег нет, идите в джоппа, заимели тут ходить нах.

2.
Вне всякого сомнения, в Средние Века количество обзора было получше. В конце концов есть всего несколько выборов - подмастерьем к купцу (в поля), в монастырь или оставаться рылом землю пахать.
В 199.-е стало с этим посложнее. Но, на мой взгляд, посложнее НЕ из-за моральной импотенции обзорников. Лень была всегда, а уж _как_ она проявляется, в компьютерных играх, в интернете или как раньше просто тупо на диване или во дворе с пивом, неважно. Что, в 90-х не было ленивых обзоров которым накуй ничего не надо? Были. Ну так и объясните людям перспективы, заработок.

3.
Не думаю. Количество людей осталось примерно то же. Вопрос не в количестве ищущих работу, а в количестве привлечений внутрь организации. Т.е. в цифре конверсии из собеседований в обзорников, а далее из обзорников в ретрейны, и т.д.

Все бизнесы строятся на сокращении расходов и скорости реализации всех бизнес-процессов. Если бы это было не так, компы до сих пор были бы размером с дом.

По поводу сети, которая себя не оправдает: скажите это Сергею Галицкому.

Я понимаю, что Вы хотите сказать. Что если найти себе лазейку для отступления, то в самые худшие времена очень хочется через нее сбежать. А если ее нет, то и отступать некуда, позади Москва.
Но причем тут диверсификация бизнес-рисков? Ну откройте параллельно классику, флаерс и сеть пассивных продаж (и сливайте туда плохих дистров, которые не могут в полях).
Делов-то? ))

Не согласен в случае, если бизнес(ы) собственные. У меня есть знакомый мужик, у него несколько сотен бизнесов. Но там - дело такое, он вообще не участвует в менеджменте этих проектов, если только ему не по приколу.

Интернет-рекламой.
У нас несколько смещена система от классических 5и8, это скорее симбиоз разных школ активных продаж: ОСЭ-Дсмакс, Кирби, Рейнбоу и другие.
Разница приличная, но если смотреть по большому счету, несущественная.
Во-первых, у нас нет полей. У нас холодные звонки.
Во-вторых, у нас не флэшевые, не мгновенные продажи, поскольку все-таки B2B, организация продает организации.
Но остальное вполне идентично: ноусеньорити, открытия, собеседования потоковые, 5 шагов (правда несколько переделанные), 8 ступеней (тоже переделанные, но не сильно), и прочее.
В силу того, что у нас Система и так видоизменена по отношению к тому что М*ский привез из Канады, я довольно активно ищу новое и очень положительно к новому отношусь. Ну, типа, экспериментирую.
В конце концов, мы тут небось не глупее создателей ДСМакса, почему бы нам что-то новое не придумать? )))

Добавлено (13.10.2010, 16:06)
---------------------------------------------

Финн, а разве это неправильно?

Да, концепция этой компании - экспансия.
Join Us in Celebrating Expansion (присоединяйся к нам в создании экспансии) - JUICE.

Но: концепция любой вообще компании - прибыль для акционеров.
Менеджмент любой компании часто преследует внутренние, промежуточные цели.
Например, директор продаж - продажи, директор по маркетингу - увеличение маркетингового бюджета, финдир - чтобы была прибыль в этом году а в следующем хоть трава не расти, главбух - чтобы ничего не развивалось но зато было все по документам хорошо, и т.д.).
Но конечная цель организации - то, что поставлено в виде цели акционерами, собранием акционеров, советом директоров.
Если цель акционеров - генерация прибыли, то вицики правы.
Если цель акционеров - очередной финансовый год работать на увеличение капитализации , то вицики неправы и не исполняют поставленные задачи.
Не факт что это правильно.
Всю жизнь реинвестировать прибыль в бизнес, открывать еще одну пару сотен офисов, и снова не зарабатывать себе? Сколько лет так работает О*Э? Десять? Двадцать? Все в развитие, и чуть-чуть на дивиденды? Да фигня полная.
А что будет, если вдруг прямым распоряжением Президента будет запрещена торговля вразнос и включатся менты, да не так как сейчас, а по-настоящему? Это в качестве примера возможного апокалипсиса, а таких примеров может быть сотни, и они все системные, т.е. угрожающие бизнесу в целом, а не только конкретной ветке или организации.

НО!

Все, что описано выше - это, конечно хорошо. Но без идеологии 5и8 нежизнеспособны, в этом я полностью согласен с Финном. Почему у М*зина ни одного офиса не было меньше 100 ордеров? Потому что он о*уенный идеолог.
Поэтому воспитывать-то как раз надо идеологов, а не манагеров-управленцев. Имхо.

Новорожденного котенка обучают пить молоко с блюдца очень просто. Его тыкают в молоко мордой. Он орет, растопыривает лапы, и упирается. В момент, когда он чувствует жидкость на морде, он инстинктивно облизывается, и понимает, что субстанция на усах - вкусна.
И тогда он уже сам возвращается к блюдцу и пьет из него.

На правах ИМХО: доброта заключается не в том, чтобы создать комфортные условия сегодня. Она заключается в том, чтобы заставить уметь.

Вы правы, на мой взгляд. Скажу шире: у сильного руководителя сотрудники сильнее его, и его это не пугает, а радует.

Добавлено (13.10.2010, 20:43)
---------------------------------------------
А ведётся инструктор только на Ваш пример. И если он его не устраивает - тогда крах. Бывает, что инструктора зарабатывают больше чем манагер - о каком развитии тогда может идти речь.!!!

Добавлено (13.10.2010, 21:54)
---------------------------------------------

Да. Именно.
К сожалению, в этом бизнесе остановка ведет к краху, поэтому и акционеры и управленцы вынуждены развиваться, даже если цель поставлена только зарабатывать.
Это специфика.
А с другой стороны, развиваться всегда приятно, особенно менеджменту. Акционерам не так приятно, но в данном случае их мнением можно пренебречь У них нет выбора

Ключевой целью работы топ-менеджемента в больших компаниях чаще всего являются следующие стратегии:
1) Генерация прибыли. Довольно редко встречается, потому что акционеры не испытывают нужны в большом количестве денег на жизнь.
2) Увеличение капитализации (стоимости) компании, развитие инфраструктуры. Это встречается чаще, потому что для акционеров важна доля рынка и будущий рыночный актив. Однако, делается это обычно с целью последующей продажи компании. В нее нагоняется показатели роста и компания продается на пике своего развития. Я не думаю, что это про компании 5и8, потому что такие компании почти нереально продать, ни полностью, ни по частям.

В случае с большинством компаний 5и8, я думаю что речь идет все равно о росте и экспансии, т.е. об увеличении капитализации.

Когда я говорил о потенциальных рисках и давал предположительную оценку стратегии вициков, я имел в виду совершенно другое.
Нужно развиваться не только экстенсивно, т.е. вширь с теми же параметрами. Нужно развивать новые направления и формы. Тогда и произойдет желанная диверсификация рисков: не проканают классики, пойдет флаэрс. Сдуется клиранс, появятся Розы. Не пойдут Розы - придумается что-то новое.
Опасность не в том, что кто-то захочет зарабатывать больше, она в том, что остановится развитие.

Добавлено (17.10.2010, 10:31)
---------------------------------------------
По части самоусовершенчтвования себя рекомендую ознакомиться с видеоответами Довганя, пригодится везде по жизни http://www.vdovgan.ru/